Couleur de masque : un peu de génétique

La question du jour

Sachant que le gène marron (m) est recessif et le gène noir (N) est dominant, quels peuvent être les résultats de ces mariages, en terme de couleur de masque des chiots :

1) Papa masque noir + maman masque marron = ?
2) Papa masque noir + maman masque noir = ?
3) Papa masque marron + maman masque marron = ?

bon allez,je me lance,pas sur du tout

1:papa m noir+maman m marron=bebes m noir et m marron

2:papa m noir+maman m noir= bebes m noir

3:papa m marron+ maman m marron=bebes m marron

mais je suis sur qu 'il y a un piége quelque part.stephane

2:papa m noir+maman m noir= bebes m noir

et bien non...dans ce maraige il peut aussi y avoir du masque marron

il faut un parent masque noir homozygote (trés rare apparemment) et tout les produits issus d'un mariage avec masques marrons ou masques noirs seront masques noirs !!!!!!

HE OUI !!!... c'est Patrick qui gagne le E.T. gonflable !!!!!!!!!!!!


Un père "masque noir" et une mère "masque noir" peuvent engendrer des chiots "masque marron", car ces 2 masques noirs peuvent être porteur du gène "marron" (récessif).

Ils sembleraient même, de source sure , que la TRES TRES grande majorité des masques noirs soient porteur du gène "marron" Ils sont donc hétérozygotes.

c'est moi qui gagne et pas patrick

anne a écrit:

Citation :

Ils sembleraient même, de source sure , que la TRES TRES grande majorité des masques noirs soient porteur du gène "marron" Ils sont donc hétérozygotes.

et c'est exactement le contraire de ce que j'ai écrit

Citation :

il faut un parent masque noir homozygote (trés rare apparemment) et tout les produits issus d'un mariage avec masques marrons ou masques noirs seront masques noirs !!!!!!

Ben CHRIS (j'peux pas savoir si tu signes pas ) , si tu dis que les masques noirs homozygotes sont rares et que je dis que les masques noirs hétérozygotes sont nombreux ... c'est la même chose

Bon ben,j'ai loupé le E.T quoi!

C'est pas grave Stephane tu reviendras en deuxieme semaine

Ben oui Stéphane, tu reviens en deuxième semaine et j'te mets sur la voix

Explications :
Pour ceux que ça intéresse et/ou ceux qui aiment les casses-têtes :

gène noir (N) : dominant
gène marron (m) : récessif

Le gène donimant s'exprime à tous les coups, le gène récessif ne peut s'exprimer que par paire.

Le DDB masque noir :
Il peut être homozygote (très très rare !!!!) donc NN
Il peut être hétérozygote (très fréquemment) donc Nm

Le DDB masque marron :
Il ne peut qu'être homozygote (mm), s'il était hétérozygote (Nm), il n'aurait pas le masque marron... mais le masque noir .

Les cas :

- Papa masque noir (NN) + maman masque noir (NN) --> hypothèse quasi impossible.
Tous les BB sont "masque noir" (NN) homozygotes.

- Papa masque noir (NN) + maman masque noir (Nm) --> très peu probable
Tous les BB sont "masque noir" :
Une moitié sera homozygote (NN)
et l'autre moitié hétérozygote (Nm).

- Papa masque noir (Nm) + maman masque noir (Nm) --> la grande majorité des cas d'accouplement de 2 "masque noir"
BB "masque noir" ET BB "masque marron" :
1/4 des BB seront "masque noir" homozygote (NN),
1/4 des BB seront "masque marron" (mm)
et l'autre moitié de la portée sera "masque noir" hétérozygote (Nm).
Donc 3/4 de "masque noir" dans la portée.

- Papa masque noir (NN) + maman masque marron (mm) --> rare car les masque noir (NN) sont très rares.
Tous les BB sont "masque noir", mais tous hétérozygotes (Nm).

Papa masque noir (Nm) + maman masque marron (mm)
la moitié des BB seront "masque noir" hétérozygote (Nm)
et l'autre moitié sera masque marron (mm)

Papa masque marron (mm) + maman masque marron (mm)
Tous les BB sont "masque marron" (mm) homozygote.

Biensûr Il ne s'agit là que de probabilités.

C super interessant tt c , merci bcp pour toutes ces connaissances :!:

petite question comment deceler ces particularités ? test adn ?

puce a écrit:

petite question comment deceler ces particularités ? test adn ?

en étudiant le pedigree... test adn il ne me semble pas...

Non laumel pas de test ADN. Seules les constatations sur les chiots nés peuvent te dire si le parent "masque noir" est pontentiellement homozygote (NN) ou clairement hétérozygote (Nm).

Pourquoi pense t-on que la très grande majorité des masques noirs est hétérozygote (Nm) ???

- Déjà parce que la plupart des masques noirs sont issus de "mariages mixtes" (masque noir + masque marron), les chiots "masque noir" nés de ces mariages sont obligatoirement hétérozygotes.

- Les mariages de 2 sujets "masque noir" sont rares et les pédigree comportent très souvent beaucoup de "masque marron" dans les ascendants. La probabilité pour ces masques noirs d'être homozygotes est donc infime... Cependant des chiots homozygotes "masques noirs" devraient naître de ces mariages

La seule façon de déterminer avec "certitude" qu'un mâle masque noir puisse être homozygote (NN) serait de lui assurer une très très nombreuses descendance (idéalement avec des femelles "masque marron") de plusieurs centaines de chiots . Si un seul masque marron naissait... le mâle masque noir serait hétérozygote.

Up de ce sujet d'actualité

merci Anne!mais comment sait t'on si sont chien est homosimachin truc?!!

rha lala sa me replonge dans mes cours de genetique!

DellaGour'm a écrit:

rha lala sa me replonge dans mes cours de genetique!

Là c'est quand même facile.... puisqu'il n'y a que deux possiblités

Il n'en va pas de même pour les races poils longs / poils courts et proposant de nombreuses couleurs

Anouk a écrit:

merci Anne!mais comment sait t'on si sont chien est homosimachin truc?!!

La réponse est dans mon dernier message avant l'Up

La seule façon de déterminer avec "certitude" qu'un mâle masque noir puisse être homozygote (NN) serait de lui assurer une très très nombreuses descendance (idéalement avec des femelles "masque marron") de plusieurs centaines de chiots . Si un seul masque marron naissait... le mâle masque noir serait hétérozygote.

AnneDesmedt a écrit:

DellaGour'm a écrit:

rha lala sa me replonge dans mes cours de genetique!

Là c'est quand même facile.... puisqu'il n'y a que deux possiblités

Il n'en va pas de même pour les races poils longs / poils courts et proposant de nombreuses couleurs

je sait que la c'est pas compliquer, mais ca fait 2 ans que j'ai pas utiliser dans mon vocabulaire ,hétérozygote, homozygote, dominant et recessif

DellaGour'm a écrit:

je sait que la c'est pas compliquer, mais ca fait 2 ans que j'ai pas utiliser dans mon vocabulaire ,hétérozygote, homozygote, dominant et recessif

Je sent que va être moins facile quand j'vais y mettre mon nez côté chowchow .... tu me prèteras tes cours Magalie

OUi en effet Anne, c'est ce à quoi je pensais justement!!!

Des chow chow dans pleins de couleurs différentes... et longueurs de poils différentes...

Okay j'avoue j'ai fais les calculs J'ai tout juste en plus

D'autres casses-tête à proposer ?

Aller, tords-nous un peu le cerveau avec Chow-choww

Citation :

- Papa masque noir (NN) + maman masque noir (Nm) --> très peu probable
Tous les BB sont "masque noir" :
Une moitié sera homozygote (NN)
et l'autre moitié hétérozygote (Nm).

Pour exemple:
Al capone de la tour gelée (masque noir) et Athena de la caverne des crocs mignons (masque noir) ont eu 8 magnifiques bébés masques noir + 1 mort né masque noir aussi.

La logique voudrait que Al capone et Athena soit Nm et il y a eu 100 % de masque noir avec peut être des bébés NN. C'est bien ça?

Si Athéna et Al capone sont effectivement tous les deux hétérozygotes, côté bébés ça donne :

50% de masque noir hétérozygotes (Nm)
25% de masque marron (mm)
25% de masque noir homozygotes (NN)

Après, en pratique, je sais pas ce que ça donne...

Il faudrait pouvoir vérifier sur plusieurs portées des deux parents avec d'autres étalons pour Athéna et d'autres lices pour Al Capone, les proportions de chiots MN et MM.